刘裕平静地说：“我不想消灭世家门，但我也不能再允许这个国家的力量，尤其是暗中的，私下的力量，这个力量能大到勾结外敌或者是内贼，推翻我们一手建立的天下，我们还在位时他们就能这样，如果我们老去或者是故，那这个大晋，岂不是又要恢复到从前的模样？”

，国恩胜过这些世家的私恩。”

刘毅咬了咬牙：“我分同意你的这想法，上层世家的产生，需要通过竞争，要有更替，换血，要有象我们这样的人加，淘汰那些腐朽无能的旧世家，但你不能因为要有淘汰，换血，就灭掉所有的世家，让平民百姓可以一步登天。”

刘毅叹了气：“寄，这上我不得不跟你说说心里话，不要以为每个人都跟你一样，奋斗一生只为了造福他人，尤其是那些你不认识的百姓，如果一个人连对自己的家人，对自己的孙都不好，却要去讨好这些无关的人，那最后他的大业，会首先遭到骨至亲的背叛。”

刘裕的眉一皱，这句话确实是刺中了他的痛，这些年下来，原本希望着底层的百姓能象穿越前的建国时期那样，全天下的人民都为了建立新中国而踊跃从军，齐心协力打倒蒋介石，解放全中国。

说到这里，刘毅的中冷芒一闪：“就算是平民百姓，就算是这京城中的小民，你觉得他们是愿意接受王家谢家这样的百年名门，还是想要接受你我这样新兴暴发的统治？寄

刘裕咬了咬牙：“所以，你是想说，只有跟你这样允许掳掠，占有战利品，甚至是借着打仗的名义去抢劫平民百姓，才能激发将士的战斗情，让他们闻战则喜，是不是？”

可是到了这个时代，却发现天下的百姓并无结束战，收复失地之愿，只想着在这个世中苟活下来，能过一天是一天，全然不想用着自己的双手拼一个永远好的未来，以至于自己经常在夜间梦回，念及于此，发现自己是一个逆天下大众心愿而行的孤勇者而已，这样一心一意地为天下苍生奋斗，可是天下苍生真的想要这些吗？

刘毅了：“难不是吗？当兵仗仗，拿命去拼，那你给人的回报，就是几十个人里才有一个是能立功得爵，当上军官或者是乡吏，别的人只能一次地分剩下的战利品，回乡置个十亩八亩的薄地，过几年还要开始税。如果当年北府军的组建也是这样，你觉得除了你，还有几个想要投军的？”刘毅瞪大了睛，不可思议地看着刘裕：“你疯了吗？想要准备彻底地消灭和铲除世家门的力量？”

刘毅冷笑：“那你看看如果国恩的代价是必须要从军打仗，冒着生命的危险，万里长征人不还，那还有多少人要这样的国恩。”

刘裕了：“你说得有理，但如果只照顾自己的孙，在自己掌权时拼命地想要用各手段为他们谋取福利，阻断别人的路，继而让天下成为一家一姓，或者是几家几姓的天下，让全天下的人成为供自己驱使，你觉得这样的天下能维持多久？到了孙后代，没有前辈的能力，却想要到前辈都无法到的控制天下的程度，安能不？犯了众怒，被人通过造反，或者是胡虏侵的方式灭国，象西朝司氏那样留在北方的孙给屠戮一空，难就是为孙好了？”

刘毅看着刘裕，冷冷地说：“用理想，取心来要求普通百姓，这是你最大的失败，你可以青史留名，但普通的小兵不行，你想着用军功爵的制度再次激发百姓的从军情，可是十万大军，能立功得爵的不过几百，千余人而已，之所以有这么多将士从军中退伍后，再次伍时不愿再到你的下效力，而是来找我，不就是因为已经不再相信你的这些血理想了吗？”